I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

所以问题似乎是:机器人想要他们的“一袋垃圾”,因为它有很高的感知价值,以较低的感知价格。有时候你提供这个道具,机器人就会潜伏,等着看它是否可用,然后它们就会购买这个道具。

既然机器人所有者似乎正在盈利(或潜在盈利),诀窍就是通过鼓励他们购买垃圾来让他们无利可图。

首先,总是提供“一袋垃圾”。

其次,确保那些废话通常都是废话。

第三,频繁地轮换垃圾。

简单的,不是吗?

你需要一个永久的“为什么我们的垃圾有时是垃圾?”链接,以向人类解释发生了什么。

当机器人看到有垃圾并且自动购买垃圾时,接收者会因为他们花了10美元买了一根坏牙签而非常沮丧。然后是一个空垃圾袋。然后是你鞋底的泥土。

If they buy enough of this crap in a relatively short period of time (and you have large disclaimers all over the place explaining why you're doing this), they're going to lose a fair "bag 'o cash" on your "bag 'o crap". Even human intervention on their part (checking to ensure that the crap isn't crap) can fail if you rotate the crap often enough. Heck, maybe the bots will notice and not buy anything that's been in the rotation for too short a time, but that means the humans will buy the non-crap.

见鬼,你的老客户可能会很开心,因为你可以把这变成一个巨大的营销胜利。开始发布“垃圾”鲤鱼卖了多少。人们会回来看看机器人被咬得有多厉害。

更新:我预计你可能会接到一些投诉电话。我不认为你能完全停止。然而,如果这杀死了机器人,你总是可以停止它,并在以后重新启动它。

其他回答

如果您愿意强制使用javascript,您可以使用hashcash方案来要求(例如,对于每个请求)大约30秒的客户端计算。(当然,这在iPhone上可能是5分钟,在30台电脑组成的僵尸网络上可能是1秒:这是一个重大缺陷。)

您还可以通过使用(模糊的)javascript或(gag) flash生成页面来增加抓取的难度。

你也可以用不可见的(通过CSS和javascript)随机垃圾链接来寻找机器人。

你可以检测“类似机器人”的IP地址(通过速率和访问蜜罐链接),并将它们重定向到一个特殊的服务器(例如,一个额外的CC验证,如“由visa验证”-或只是一个验证码。)

但实际上,这是一场军备竞赛。:)你很可能最终不得不升级到验证码之外。

这让我想到:为什么不从先到先得的模式转变为抽签模式呢?在这种模式下,机器人对真正的购物者没有那么大的优势。

我说使用API公开价格信息。这是一个不太直观的解决方案,但它确实能让你控制局面。为API添加一些限制,使其功能略低于网站。

您可以对订购进行同样的操作。您可以尝试对API功能/性能进行小的更改,直到获得所需的效果。

有代理和僵尸网络来挫败IP检查。有一些验证码读取脚本非常好。在印度,甚至有一些团队的工作人员可以花很少的钱来破解验证码。任何你能想到的解决方案都有可能被击败。即使是Ned Batchelder的解决方案也可以通过使用WebBrowser控件或其他与僵尸网络或代理列表相结合的模拟浏览器来超越。

你们为什么不封杀那些被你们认定为机器人的用户的信用卡呢?

在你的网站上发布使用机器人是非法的 找到识别机器人的某些启发式方法(例如,可以通过短期IP跟踪或通过它们检查表单所需的时间来完成) 如果你标记为机器人的人购买了该商品,冻结他的信用卡以备将来使用 下次他想买东西的时候,不让他买,把商品退回库存

我想即使是专业人士最终也会用完信用卡的。

一旦装瓶者放弃你,你的服务器负载就会随着时间而减少。另一个想法是在不同的服务器之间分离页面——例如,RSS提要在一个服务器上,主页在另一个服务器上,结帐在另一个服务器上。

祝你好运。

没有完全修复,但我在这里还没看到。

跟踪“砰”的地址,并张贴免责声明,说BOC/物品将不会被运送到任何不遵守你的TOS的地址。

这将对一些人产生心理影响,而其他想要利用您的站点的人将不得不切换方法,但您将否定他们的一个途径。

Restrict the times at which you release offers: For example: only from 7 minutes to 8 minutes past the start of an hour. Do not deviate from this, and give penalties on the order of a couple seconds to IPs which check a lot in the half hour before the release time. It then becomes advantageous for bot owners to only screen scrape for a couple minutes every hour instead of all. the. time. Also, because a normal person can check a site once every hour but not every second, you put normal people on a much more even footing with the bots.

饼干: 使用仅由唯一ID(数据库表的键)组成的跟踪cookie。对没有cookie的客户端、无效cookie、使用新IP的相同cookie的客户端或频繁使用cookie的客户端给予“发布延迟”。

识别可能的机器人: cookie将导致机器人为它们控制的每个IP请求多个cookie,这是可以跟踪的行为。只有一个发出的cookie的ip很可能是普通的客户端。有许多发出cookie的ip要么是大型NAT-ed网络,要么是一个机器人。我不知道你会如何区分这些,但公司可能更有可能拥有DNS服务器、网页之类的东西。